USS VOYAGER DANS LA GLACE

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USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Lemandarin le Mer 7 Fév 2007 - 22:31

Salut,

Bon voilà, dans la même "série" des mini dioramas Star Trek (voir mon "crash" de l'Enterprise D), j'ai bien envie de faire un petit Voyager pris dans un lac gelé sur une planète glacée du quadrant Delta:



Cà se passe dans l'épisode Timeless, le Voyager test un nouveau moteur et c'est la catastrophe, il quitte brusquement la distortion et se "crashe" violemment sur un planète de glace.
15ans plus tard, deux rescapés viennent récupérer un matériel et c'est là que l'on peut voir cette vue aérienne du Voyager sous quelques mètres d'eau glacée.

Comme pour le "crash" de l'Enterprise D, le modèle de base sera un diecast Johnny Lightning à l'échelle 1/3800ème:


J'avais pensé réaliser un bloc dans une sorte de résine transparente comme celle utilisée pour réaliser l'eau sur les dioramas dans laquelle j'aurai intégré le Voyager. Ensuite, j'aurai patiné la surface pour obtenir un effet de gel et également des rives du lac et les petits rochers enneigés. Le tout posé sur un socle en bois. L'ensemble devrait sans doute mesurer dans les 13cm de long, 8cm de large et 5cm de haut.

Vous en pensez quoi? C'est faisable? Et la résine ne risque pas de me coûter la peau... pour ce volume?
De même que la hauteur de résine n'empêchera pas son sèchage?

J'ai jamais utilisé ce genre de résine, donc. Peut-être y a- t-il également d'autres produits qui pourraient faire l'affaire?

Merci pour vos informations,
Bye.

Edit: Je viens d'y réfléchir et je me demande s'il ne serait pas possible d'obtenir le même rendu (vu la faible taille qui plus est) en plaçant un vitre patiné en effet gelé par dessus le Voyager.
Je vais faire un essai.
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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Fetchou le Jeu 8 Fév 2007 - 8:42

Avant d'avoir fini de lire ton post j'avais opté pour la deuxième solution.
Premièrement, elle est moins dangereuse pour ton modèle et à mon avis plus simple à mettre en oeuvre. Il existe des verres et des plastiques transparents spéciaux qu'on utilise dans les salles de bains pour les cabines de douche. tu peux t'en faire découper un dans les magasins de bricolage . Va voir le choix qu'ils ont je pense que tu en trouveras un qui aura l'aspect que tu cherches. Pour la neige et la glace, tu peux utiliser du fécule de pomme de terre que tu colleras dessus et tu le fixeras à la laque à cheveux.

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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Globetrotter le Jeu 8 Fév 2007 - 10:34

Salut !!


Tu peux également utiliser du gel à bougie. celà se vend en seau de 2litres, (en général) tu fait fondre au "bain marie", tu peux le colorer et par dessus tu fais tes effets de neige.
Si problème, tu utilises le sèche- cheveux et tu récupères ton modèle.


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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Lemandarin le Jeu 8 Fév 2007 - 11:19

Bonne idée ce gel à bougie, en plus çà coûte rien.
Je suis pour l'instant entrain de faire des essais avec du verre, je verrai bien sinon j'essaierai le gel.
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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Monsieur le Jeu 8 Fév 2007 - 12:47

Tu peux aussi faire fondre de vieux suppositoires à la glycérine si tu en as ! Cà fait le même effet.

Monsieur
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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Fetchou le Jeu 8 Fév 2007 - 13:02

Fait quand même attention si ton modèle est en plastique il risque de pas apprécier la coulée d'un produit trés chaud!

Fetchou a écrit:suis-je bête c'est un diecast donc en métal!

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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Globetrotter le Jeu 8 Fév 2007 - 17:41

Salut !!


C'est l'avantage du gel à bougie, il refroidit très très vite.
Pour faire des ruisseaux sur des dioramas, j'ai eu quelques problèmes du fait de ce refroidissement rapide.
Et j ai constaté lors d'expo ( genres marché de Noël) les vendeurs de bougies décoratives mettant n'importe quoi a=ou presque dedans.
Poissons en plastique, fleurs sèchées etc... je suppose donc que le plastique de nos kits devrait supporter la coulée de produit.

Théoriquement, je doit finir (avant l'expo de Tours) mon diorama Space Legion et je doit utiliser le gel dessus. mais je ne sait pas encore quand je vais faire la coulée.

Je posterai dès que celà sera fait.

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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Lemandarin le Dim 11 Fév 2007 - 21:38

Bon voilà un petit test fait ce soir avec un plexiglas dépoli au papier de verre.

A vue de nez, je dirai que j'ai un peu trop forcé sur le ponçage. Faudrait que se soit un peu plus transparent à mon goût.

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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Fetchou le Dim 11 Fév 2007 - 22:21

Passes un léger coup de vernis brillant tu verras que çà redevient plus ou moins transparent. Ou mieux tu passes un voile de bleu transparent à l'aéro. tu auras ainsi ta dominante bleue par rapport à ta photo de référence.

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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Lemandarin le Dim 11 Fév 2007 - 22:28

Ouais bonne idée le bleu transparent.
Je vais essayer çà!
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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Lemandarin le Sam 17 Fév 2007 - 16:47

Bon voici un petit essai:



La transparence me convient, par contre j'ai peut-être un peu trop forcé sur le bleu, mais bon c'est un bout d'essai.
Ce qui me cause maintenant le plus de soucis se sont les craquelures de la glace. Ici j'ai fait un essai en gravant le dos du plexiglas (côté Voyager) à la lame... mais je ne suis pas hyper convaincu!
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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Fetchou le Sam 17 Fév 2007 - 17:09

Tu veux faire des craquelures sur le dessus? Fait un essai avec le vernis craqueleur dont on a parlé, sinon tu peux utiliser une pointe de compas pour dessiner tes craquelures.
De plus pour le bleu tu pourra l'attenuer avec un peu de laque passée sur ta plaque sur laquelle tu saupoudres le produit destiné à représenter la neige, le tout de façon légère et aléatoire pour que tu puisses deviner le bleu de l'eau.

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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Invité le Sam 17 Fév 2007 - 17:20

Une petite remarque de débutant, est-ce que tu vas faire un coffret autour, car si c'est le car, je me demande si la lumière à la base du Voyager sera la même et si on verra le Voyager aussi bien que sur le test.
C'est juste une supposition hein, je veux pas faire mon spécialiste (parce que je ne le suis pas smily1 )

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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Fetchou le Sam 17 Fév 2007 - 17:58

Tu as raison nikko, la lumière ne sera pas la même car, comme en "vrai", elle ne viendra que de dessus. Je pense que le résultat sera d'ailleurs meilleur.
Et ici il n'y a pas de "pro" ou de "pas pro". On est tous là pour apprendre!

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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Lemandarin le Sam 17 Fév 2007 - 18:18

Oui il va être dans un petit coffre de grand maximum 1cm d'épaisseur (le vaisseau va être découpé!).

Il est clair que çà va être plus sombre, ce qui est voulut aussi car par exemple l'avant du vaisseau doit disparaitre dans l'ombre (peut-être forcé à l'aéro sombre) pour simuler l'effet de profondeur et la disparition de la lumière.
Je vais de tout façon travailler avec du verre plutôt que du plexiglas, je n'aime pas la manière dont se dépoli le plexiglas.
Je vais prendre du verre dépoli d'origine car pour dépolire du verre il faut utiliser de l'acide fluoridrique et personnellement, je préfèrai éviter lol!

Je vais me fournir du vernis à craqueler pour voir ce que çà donne.
Sinon j'avais également penser faire une sorte de verre feuilleté (comme les pare-brises) avec la vitre dépolie en la collant sur une feuille transparente puis en la brisant, mais bon faut que la vitre soit hyper fine!
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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Lemandarin le Dim 18 Fév 2007 - 16:06



Voici un autre petit essai. Je vous rassure de suite ce n'est pas le cadre final! smily1

Ici ce n'est pas du plexiglas mais du verre transparent recouvert d'un vinyl opaque comme ceux que l'on utilise sur les fenêtres de salle de bain que j'ai teinté en bleu (par jus pour garder l'aspect craquelé du vinyl).

Je n'ai encore rien fait d'autre dessus, j'ai dessiné sur PC +/- la forme du terrain qui recouvrira le lac, mais çà va sans doute être modifié car dans l'épisode les personnages viennent du coin à droite (où il y a la planche de MDF) et donc je vais regarder attentivement l'épisode pour reproduire le décor parcouru par les deux personnages.
Le reste du décor sera imaginaire car il est invisible à l'écran (arrière du vaisseau, etc).

Bye, Tom.
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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Invité le Dim 18 Fév 2007 - 17:04

Comme ça, cela a l'air d'avoir un bon rendu !

J'aime bien cet épisode, où ou voit seven bien ivre, tuwok toujours perplexe devant les faceties de Neelix et où harry kim taquine le bon docteur holographique ! smily1

galactica

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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Lemandarin le Jeu 22 Fév 2007 - 20:46

Oui j'aime beaucoup aussi cette épisode assez différent des autres, même si j'avoue que mon épisode fétiche reste "Un message dans la bouteille" où le docteur se rend sur l'USS Prometheus dans le quadrant Alpha. Un épisode/comédie où Bob Picardo (le docteur) montre tout son potentiel humoristique.

Enfin bref pour en revenir à nos moutons, je compte faire ceci dessus:
-Brossage blanc sur la surface.
-Application d'un vernis à craqueler (enfin on verra ce que çà donne sur un essai).
-Création des petits rochers et de la surface avec du Milliput.
-Application de la neige sur la surface.
-Création du fond aquatique (je ne sais pas encore dans quelle couleur, mais normalement du foncé pour simuler la profondeur).

A venir dans la semaine qui vient, car étant donné que je n'ai rien comme matériel et couleur, je commande tout au fur et à mesure.

Voici une seconde étape:



Là sur la photo le vernis à craqueler est entrain de sècher. J'ai fait un essai sur une autre vitre et çà donne bien mais c'est hyper fragile, donc un petit coup de vernis mat par dessus ne sera pas de trop.

J'ai également grossièrement donné forme au décor.
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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Fetchou le Ven 23 Fév 2007 - 10:49

Ca avance bien on dirait!

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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Lemandarin le Sam 24 Fév 2007 - 19:58

Bon voici un test de transparence...


Bon autant dire de suite que je ne suis pas convaincu par la transparence de la glace!

Voilà pour rappel ce qui a été fait:
1- Installation d'un film plastique opaque sur la vitre.
2- Teinture en bleu du film plastique opaque.
3- Installation d'un vernis à craqueler.
4- Passage à l'aéro d'un vernis mat de protection.

Bon déjà je pense enlever le films plastique opaque. A mon avis si je teinte le vernis à craqueler en bleu et que je l'applique directement sur la vitre transparente çà devrait suffire à la rendre opaque, mais bon est-ce que çà tiendra sur le verre??! Peut-être plutôt utiliser un plexiglas sur lequel çà attacherai mieux?

Ici j'ai appliqué le vernis à craqueler au pinceau, mais je n'aime pas tellement le résultat.
Est-ce que vous pensez que se serait applicable à l'aérographe?
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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Fetchou le Sam 24 Fév 2007 - 20:12

Je le trouve pas si mal que çà ton décor! Si tu veux plus de transparence c'est sûr qu'il vaut mieux ne rien mettre sur le verre.
Si le vernis à craqueler tient sur le verre? Je sais pas j'ai jamais testé!
Se passe t-il à l'aérographe? Deuxième bonne question! Tout dépend si on peux le diluer.
Si tu vernis en mat çà enlévera de la transparence. Vis-versa avec le vernis brillant.
J'ai comparé la photo que tu a mise au début de ton sujet, tu es vraiment pas loin! Manque juste peut-être un léger "drysbrush" de blanc sur le vernis à craqueler pour blanchir les crêtes et représenter la neige et la glace.

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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Lemandarin le Sam 24 Fév 2007 - 20:33

C'est vrai que finalement tu n'as pas tort.
Je trouve même que le vrai est plus opaque (le vaisseau disparaît très vite dans les profondeurs).

En fait ce qui me faisait penser celà, c'était l'écriture du nom du vaisseau. Sur le "vrai" on peut lire très facilement le nom du vaisseau, tandis que sur le mien c'est dur!
Mais bon sur le mien l'écriture USS Voyager mesure 6 mm de longueur sur 1 mm de haut lol! normal qu'on arrive pas à le lire smily5 .

Et puis je pense que une fois le Voyager modifié (jus, brossage, etc) on le verra beaucoup mieux (il fera moins morceau de styrène blanc :(:6: ).

Oui je vais faire un brossage sur les craquelures.
Ensuite il y aura évidemment le travail des rochers et également la neige.

Bref, je ne vais rien retirer et continuer jusqu'au bout. On verra le résultat final car finalement c'est un décor où tout est assez lié et mélangé ensemble, donc difficile de se rendre compte.

Je commence également la modification du Voyager. Je viens de le salire et également d'éteindre la nacelle de distortion droite (celle qui est fort visible). J'ai peint les collecteurs de Bussard (les trucs qui s'éclairent en rouge) en noir et également la grille de ventilation du plasma (le grand truc bleu sur les nacelles) pour simuler leurs arrêts.
Maintenant je m'occupe de la nacelle gauche. Certe elle sera très peu visible, mais je vais quand même l'arracher comme dans l'épisode.

Le projet à pris le chemin du tiroir, malheureusement!
Tout celà a cause des craquelures.
J'ai bien tenté un brossage à sec sur les craquelures, résultat... toutes les craquelures se sont envolées!!
J'ai essayé sur du plexiglas, du verre, de la résine, du styrène, etc... à chaque fois le vernis à craqueler ne tient pas et finit par s'envoler même avec 5 couches de vernis par dessus!!

J'ai contacté Prince August à ce sujet pour avoir un mode d'emploi exact.
En résumé çà dit ceci: Peindre un couche de couleur (pas une couleur transparente car le vernis va faire des nuages avec les pigments). Laisser légèrement sécher. Ensuite passer une couche fine de vernis à craqueler sur la peinture fraîche. Laisser bien sécher puis passer une couche de couleur bien contrastée.
A ma question peut-on l'utiliser sur un support transparent, leur réponse à été bien claire, Non!
Et visiblement c'est la galère avec tous les vernis à craqueler d'après ce que j'en ai vu sur le net...

Un autre gros problème du vernis à craqueler, les reflets. En effet çà reflète la lumière comme du diamant, sans doute à cause des arêtes des craquelures.
Pour prendre la photo que je vous ai montré, j'ai du m'y reprendre au moins 10 fois en mettant des cartons tout autour pour faire de l'ombre et empêcher la lumière de se reflèter, sinon c'est un véritable miroir et ce, même avec plusieurs couches de vernis mat.
Autant dire que tout celà fait que pour le moment je laisse le projet de côté. Je ne l'abandonne pas vraiment, j'espère un jour trouver le moyen d'obtenir une surface gelée correcte.
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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Fetchou le Lun 26 Fév 2007 - 13:20

Tu peux essayer autre chose.
Les réactions entre les peintures acryliques et polyuréthanes donnent également des craquelures.
Essaye de passer une couche de vernis acrylique et de suite après passe un vernis polyuréthane par dessus. Généralement la réction provoque des craquelures dans la couche du dessus.
Autre méthode: Jouer avec les temps de séchage.
Quand tu peins normalement, le dessus sèche plus vite que le dessous mais en général comme on utilise de fines couches çà ne joue pas.
Si tu passes plusieurs couches de vernis acrylique (n'hésites pas sur la quantité!) ce phénomène s'amplifie et la couche de dessus est dure bien avant le coeur. Quand le coeur sèche, il "tire" sur la couche de surface et celà peut aussi provoquer des craquelures fines.


Dernière édition par le Lun 26 Fév 2007 - 15:03, édité 1 fois

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Re: USS VOYAGER DANS LA GLACE

Message par Lemandarin le Lun 26 Fév 2007 - 14:56

Oui bonne idée le coup du vernis acrylique et polyuréthane.
Je vais tester celà à l'occasion.
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